Перейти к содержимому


Фотография

Обучение и проверка знаний внутренней комисией


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 327

#316 OFFLINE   Grant

Grant

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 762 сообщений
    Активность: Вчера, 18:47
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 16:10

Интересует программа обучения "Охрана труда" -достаточно утвердить директором предприятия????

Девушка, вам два человека пытаются объяснить уже как только можно, что раздел 2 касается УЧЕБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ! 
УЧЕБНЫХ, знаете такой термин? 
Это школы, ПТУ, ВУЗы, институты, академии.
Вот, на примере строительной академии, там есть предмет - "Охрана труда на строительной площадке".

Понимаете теперь?

Где ваше предприятие, а где УЗ?
 

+ вы зацепились только за часть предложения "согласовывается с Гоструда", а ведь там еще перед этим написано "утверждается МОН - министерство образования и науки"
Вам программу МОН утверждал? 

 

 

Вам достаточно разжевали что 2ой раздел вы вообще читать дальше пункта 2.1 не должны, так как это не ваша юрисдикция или как-то еще вам повторить очередной раз и с другой стороны как-то рассказать?

 

что касается программ- речь идет о разделе 4 п.4.3.

Здесь вы некрасиво, не извинившись, просто перескочили. 

А ведь изначально цитировали именно п.2.3. на что вам и намекали, что это не ваш раздел.

в п.4.3. не указано что программа должна согласоваться хоть кем-то. но внесу вам сразу наметку - утверждается не директором, а приказом. это разные вещи.

 

 

 

 

 


  • 1

#317 OFFLINE   dashaae199

dashaae199

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 5 сообщений
    Активность: 17 марта 2019 19:10
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепр

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 16:16

 

Интересует программа обучения "Охрана труда" -достаточно утвердить директором предприятия????

Девушка, вам два человека пытаются объяснить уже как только можно, что раздел 2 касается УЧЕБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ! 
УЧЕБНЫХ, знаете такой термин? 
Это школы, ПТУ, ВУЗы, институты, академии.
Вот, на примере строительной академии, там есть предмет - "Охрана труда на строительной площадке".

Понимаете теперь?

Где ваше предприятие, а где УЗ?
 

+ вы зацепились только за часть предложения "согласовывается с Гоструда", а ведь там еще перед этим написано "утверждается МОН - министерство образования и науки"
Вам программу МОН утверждал? 

 

 

Вам достаточно разжевали что 2ой раздел вы вообще читать дальше пункта 2.1 не должны, так как это не ваша юрисдикция или как-то еще вам повторить очередной раз и с другой стороны как-то рассказать?

 

 

 

что касается программ- речь идет о разделе 4 п.4.3.

Здесь вы некрасиво, не извинившись, просто перескочили. 

А ведь изначально цитировали именно п.2.3. на что вам и намекали, что это не ваш раздел.

в п.4.3. не указано что программа должна согласоваться хоть кем-то. но внесу вам сразу наметку - утверждается не директором, а приказом. это разные вещи.

 

Благодарю Вас за ответ, все ясно и конкретно понятно.


  • 0

#318 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 259 сообщений
    Активность: 27 марта 2019 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 21:45

To Grant

 

вот именно, что таких нет, поэтому то, что сделает предприятие - не котируется пока его не согласуешь со своим ГСЧС

Согласно http://zakon.rada.go...show/444-2013-п пункта 7

7. Програми підготовки працівників до дій у надзвичайних ситуаціях розробляються .... на підставі програм та організаційно-методичних вказівок з підготовки населення до дій у надзвичайних ситуаціях, що розробляються і затверджуються ДСНС, .....

 

Сначала программы разрабатываются ДСНСниками + утверждаются ихними приказами + регистрируются в мин юсте, а уж потом предприятия разрабатываю свои. Так вот если нет разработок ДСНСников - то что использовать предприятию? :blum3:

 

мы выполняем "вказивки" сверху, ибо какой бы он не был, а приказ начальства есть приказ (бюджет, подчиняемся городу, области и туче управлений и департаментов)

А вы попытайтесь действовать в соответствии с требованиями законодательства + разъяснять руководству что "вимоги представників ДСНС не мають правового підгрунтя" глядиш и не нужно будет "прогибаться". Поверьте - у буратинов из ДСНС так много желаний.

 

"обучения внутренней комиссией на предприятии"

имелось ввиду по общим вопросам ОТ того, кого надо и легитимно проводить своей комиссией

Ну немного поправлю вас - комиссия не обучает а проводит проверку знаний НПАОП

 

quote name='Grant' timestamp='1545224008' post='57955'] И в методичках пишется и на форумах различных пишется [/quote]

А вы не пользуйтесь глупыми советами тех кто пишет методички. Поверьте - такой бред приходится читать. Ведь многие живут в паралельной реальности и пишут так как им хочется. А пользоваться нужно первоисточниками - НПАОП. Так вот по соссудам + оборудованию работающему под давление + грузоподъёмным - ни где в НПАОП не сказано что нужно обучать членов комиссии по проверке знаний по ОТ, а вот Перевірка знань з питань охорони праці після проведення спеціального навчання проводится комиссией  в состав которой "можуть залучатися особи, які пройшли навчання та перевірку знань відповідних нормативно-правових актів з охорони праці.", но не написано категоричной фразы "всі члені коміссії з перевірки знань з питань охорони праці після проведення спеціального навчання повині пройти навчання......".

Да для сведения - в ТИПОВИХ ТЕМАТИЧНому ПЛАНі І ПРОГРАМІ навчання з питань охорони праці посадових осіб есть Тема 9. Безпека праці в галузі. и Примітка. Тема 9 тематичного плану і програми розробляється з урахуванням вимог нормативно-правових актів з охорони праці та промислової безпеки для конкретних напрямів економічної діяльності і виробництв.

Так вот в этой теме и должны освещаться, для членов комиссии по проверке знаний по ОТ, все НПАОП, которые касаются специфики организации или субъекта хозяйствования

 

.[

Например, http://www.fpodessa....mid=119&lang=ru

Вы привели пример глубокой тупости. Калашникова Лилия, эксперт по вопросам оплаты труда бездумно написала "... в соответствии со ст. 18 Закона об охране труда:— работники, занятые на работах с повышенной опасностью (см. Перечень № 151) или там, где существует необходимость в профессиональном отборе (см. Перечень № 263/1212), должны ежегодно проходить ....  специальное обучение и проверку знаний соответствующих нормативно-правовых актов по охране труда"

Может быть, так называемый эксперт по вопросам оплаты труда, не знает ТИПОВОГО ПОЛОЖЕННЯ про порядок проведення навчання і перевірки знань з питань охорони праці (НПАОП 0.00-4.12-05) http://zakon.rada.go...s/show/z0231-05

Пускай, так называемый эксперт Калашникова Лилия укажет пункт "Типового...", где указано слово ежегодно.

Да и дальше по тексту этой эксперт так много тупости.

А ведь статеечка то датирована "Август , 2018"

 

Использую шаблонные мотивации методичек, форумов и статей по причинам:

А вы не пользуйтесь тупость моральных деградантов. Используйте оф. документы - НПАОП.

 

2) Лишний раз прикроет когда возникнет ЧС, "а кто проводил проверку знаний и имел ли он на это право"

Вы что, "боясь огня - дуете на воду"? Поверьте - не поможет.


  • 0

#319 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 259 сообщений
    Активность: 27 марта 2019 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 21:50

столько минусов за пару часов, можете заработать только Вы )))

А что поделаеш если оппонент не желает читать нормативку и думать, а желает что бы разжевали и "на блюдечке с голубой каёмочкой" да и ещё обидчивый попался.


  • 0

#320 OFFLINE   ELiza

ELiza

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений
    Активность: 02 апр. 2019 21:06
  • Пол:Женщина
  • Город:Полтава

Отправлено 06 Март 2019 - 15:40

Добрый день, всем. У меня вопрос. Не могу разобраться. Как я понимаю,  раздел 3 Типового положения в целом относится ко всем работникам предприятия, а не только к должностным лицам и к спец.обучению. Т.е. согласно этого раздела получается, что нужно обучать абсолютно всех работников (бухгалтеров, менеджеров, секретарей, юристов и пр.) Я правильно понимаю?

Или же п. 3.1. "Працівники під час прийняття на роботу і в процесі роботи, а також учні, курсанти, слухачі та студенти під час трудового і професійного навчання проходять на підприємстві за рахунок роботодавця інструктажі, навчання та перевірку знань з питань охорони праці, надання домедичної допомоги потерпілим від нещасних випадків, а також правил поведінки у разі виникнення аварії." трактуется, как навчання для должностных лиц и для работ повышенной опасности, а всем остальным только инструктажи. Помоги, пожалуйста, разобраться.

 

 


  • 0

#321 OFFLINE   Grant

Grant

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 762 сообщений
    Активность: Вчера, 18:47
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 07 Март 2019 - 11:07

 

Добрый день, всем. У меня вопрос. Не могу разобраться. Как я понимаю,  раздел 3 Типового положения в целом относится ко всем работникам предприятия, а не только к должностным лицам и к спец.обучению. Т.е. согласно этого раздела получается, что нужно обучать абсолютно всех работников (бухгалтеров, менеджеров, секретарей, юристов и пр.) Я правильно понимаю?

Или же п. 3.1. "Працівники під час прийняття на роботу і в процесі роботи, а також учні, курсанти, слухачі та студенти під час трудового і професійного навчання проходять на підприємстві за рахунок роботодавця інструктажі, навчання та перевірку знань з питань охорони праці, надання домедичної допомоги потерпілим від нещасних випадків, а також правил поведінки у разі виникнення аварії." трактуется, как навчання для должностных лиц и для работ повышенной опасности, а всем остальным только инструктажи. Помоги, пожалуйста, разобраться.

 

 

 

3. Организация обучения и проверки знаний по вопросам охраны труда на предприятии

3.1. Работники во время принятия на работу и в процессе работы, а также ученики, курсанты, слушатели и студенты во время трудового и профессионального обучения, проходят на предприятии за счет работодателя инструктажи, обучение и проверку знаний по вопросам охраны труда, оказания первой помощи пострадавшим от несчастных случаев, а также правил поведения в случае возникновения аварии.

___________________________
почему трактуется для должностных? это насается всех.
но проходить нужно не всем.

обучение проходят только должностные лица (общие вопросы по ОТ - комиссия по ОТ) и связанные с повышенной опасностью, по тем НПАОТ, которые необходимы им для работы (например, лифтеру - лифты, электрику - ПТЭЭП) в том числе не только занятые на этих РМ но и ответственные лица за этот участок (например, зав. рентген - радиационная безопасность, отв. за без. экспл. сосудов - сосуды)
__________
так же - если вы проводите у себя обучение по какому-то НПАОТ - вся комиссия проверки знаний должна быть обучена по этим НПАОТ

===============================
3ий раздел - общий, дальнейшие разделы рассказывают кто где и зачем
 


  • 0

#322 OFFLINE   Doctor

Doctor

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 61 сообщений
    Активность: 27 марта 2019 11:17
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Інженер з охорони праці
  • Город:Melitopol
  • Страна:Україна

Отправлено 26 Март 2019 - 09:25

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно проводить специальное обучение электромонтеров на предприятии, оформлять как и обычно протокол проверки знаний, а в какое удостоверение вносить результаты проверки? согласно положению про обучение? или у них должно быть два удостоверения, одно согласно положению, а второе с группой допуска?


  • 0

#323 OFFLINE   Hovardi

Hovardi

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 58 сообщений
    Активность: 19 апр. 2019 15:17

Отправлено 26 Март 2019 - 09:57

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно проводить специальное обучение электромонтеров на предприятии, оформлять как и обычно протокол проверки знаний, а в какое удостоверение вносить результаты проверки? согласно положению про обучение? или у них должно быть два удостоверения, одно согласно положению, а второе с группой допуска?

 

 Добрый день. Специального обучения у электромонтеров может быть несколько: ПБЭЭП, работы на высоте и т.п. Удостоверение по электробезопасности должно согласно ПБЭЭП
Работы на высоте - типового положения НПАОП 0.00-4.12-05.
                                       Додаток 2 
  до пункту 2.1.3 Правил безпечної експлуатації    електроустановок споживачів 

              Форма посвідчення про перевірку знань 

Лицьова сторона обкладинки
——————————————————————————————————————————————————————————————————
|                    (Державний герб України)                    |
|                     П о с в і д ч е н н я                      |
—————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Сторінки блоку посвідчення: 
 Стор.2 
 Міністерство ____________________________________________________ 
 Організація, підприємство _______________________________________ 
 Посвідчення N ______________________ 
 Видане (кому) ___________________________________________________ 
              (прізвище, ім'я, по батькові отримувача посвідчення) 
 Посада (спеціальність) __________________________________________ 
 Допущений до роботи в електроустановках напругою ________________ 
 Цеху, відділу ___________________________________________________ 
 В якості ________________________________________________________ 
 Дата видачі ________________________________ 

 Голова комісії _______________________     ______________________ 
                  (посада)    (підпис)       (прізвище, ініціали) 
 М.П. 

 Стор.3 

            Результати перевірки знань з охорони праці 
          (Правила безпеки, інструкції з охорони праці)
 —————————————————————————————————————————————————————————————————
 Дата пере-|Причина пере-|Група з |Рішення |Дата наступної|Підпис
 вірки     |вірки        |електро-|комісії |перевірки     |голови
           |             |безпеки |(знає,  |              |комісії
           |             |        |не знає)|              |
 ——————————+—————————————+————————+————————+——————————————+———————
 ——————————+—————————————+————————+————————+——————————————+———————
 ——————————+—————————————+————————+————————+——————————————+———————
 ————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Стор.4 

          Результати перевірки знань з технології робіт 
           (правила експлуатації, виробничі інструкції)
——————————————————————————————————————————————————————————————————
Дата пере-|Причина пере-|Рішення комісії|Дата наступної|Підпис го-
вірки     |вірки        |(знає, не знає)|перевірки     |лови комі-
          |             |               |              |сії
          |             |               |              |
——————————+—————————————+———————————————+——————————————+——————————
——————————+—————————————+———————————————+——————————————+——————————
——————————+—————————————+———————————————+——————————————+——————————
—————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Стор.5 

        Результати перевірки знань правил пожежної безпеки
——————————————————————————————————————————————————————————————————
Дата пере-|Причина пере-|Рішення комісії|Дата наступної|Підпис го-
вірки     |вірки        |(знає, не знає)|перевірки     |лови комі-
          |             |               |              |сії
          |             |               |              |
——————————+—————————————+———————————————+——————————————+——————————
——————————+—————————————+———————————————+——————————————+——————————
——————————+—————————————+———————————————+——————————————+——————————
—————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Стор.6-7 

         Результати перевірки знань правил ДНАОП під час 
                   виконання спеціальних робіт
——————————————————————————————————————————————————————————————————
Дата перевірки|    Назва Правил    |Рішення комісії (знає,|Підпис
              |                    |не знає)              |голови
              |                    |                      |комісії
——————————————+————————————————————+——————————————————————+———————
——————————————+————————————————————+——————————————————————+———————
—————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Стор.8 

                   Результати медичного огляду
——————————————————————————————————————————————————————————————————
  Дата   |          Висновок лікаря         |Підпис відповідальної
         |                                  |         особи
—————————+——————————————————————————————————+—————————————————————
—————————+——————————————————————————————————+—————————————————————
—————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Зворотна сторона обкладинки 

                             Пам'ятка 

     Під час виконання службових обов'язків працівник повинен мати 
це посвідчення з собою.
     За відсутності  цього  посвідчення  або  його   наявності   з 
простроченим  терміном  перевірки  знань  працівник  до  роботи не 
допускається.
     В разі   порушення   нормативних   актів   з   охорони  праці 
посвідчення може бути вилучене. 

                                            Додаток 3 
                                  до пункту 2.1.4 Правил безпечної 
                                  експлуатації    електроустановок 
                                  споживачів 

                  Форма журналу перевірки знань 
                   (форма і зразок заповнення) 

__________________________________________________________________ 
                    (міністерство, відомство) 

                              Журнал 
                    протоколів перевірки знань
__________________________________________________________________ 
                (назва підприємства, організації) 

                              Розпочато "___" _________________ р. 
                              Закінчено "___" _________________ р.
————————————————————————————————————————————————————————————————————————
 N |Прізвище, |Дата попе-|Дата і  |Тема пере- |Рішення |Дата нас-|Підпис
п/п|ім'я та по|редньої   |причина |вірки (охо-|комісії |тупної   |особи,
   |батькові; |перевірки,|перевір-|рона праці,|(знає,  |перевірки|що
   |обіймана  |група з   |ки, гру-|пожежна    |не знає)|         |прохо-
   |посада    |електро-  |па з    |безпека,   |        |         |дить
   |(спеціаль-|безпеки   |електро-|технологія |        |         |пере-
   |ність) і  |          |безпеки |робіт)     |        |         |вірку
   |стаж робо-|          |        |           |        |         |
   |ти на цій |          |        |           |        |         |
   |посаді    |          |        |           |        |         |
   |(спеціаль-|          |        |           |        |         |
   |ності)    |          |        |           |        |         |
———+——————————+——————————+————————+———————————+————————+—————————+——————
 1 |    2     |    3     |   4    |     5     |   6    |    7    |   8
———+——————————+——————————+————————+———————————+————————+—————————+——————
 1 |Коваль    |05.02.95  |05.02.96|Законодав- |  Знає  |05.02.97 |
   |Петро     |IV група  |Чергова |ство про   |        |         |
   |Іванович, |до 1000 В |IV група|охорону    |        |         |
   |електро-  |          |до      |праці      |        |         |
   |монтер    |          |1000 В  |Правила    |  Знає  |         |
   |з 12.05.90|          |        |пожежної   |        |         |
   |          |          |        |безпеки    |        |         |
   |          |          |        |Правила    |  Знає  |         |
   |          |          |        |технічної  |        |         |
   |          |          |        |експлуа-   |        |         |
   |          |          |        |тації      |        |         |
———————————————————————————————————————————————————————————————————————— 

 Голова комісії ____________          ____________________________ 
                  (підпис)            (посада; прізвище, ініціали) 
 Члени комісії: ____________          ____________________________ 
                  (підпис)            (посада; прізвище, ініціали)
                ____________          ____________________________ 
                  (підпис)            (посада; прізвище, ініціали) 
                                            

Сообщение отредактировал Hovardi: 26 Март 2019 - 10:13

  • 0

#324 OFFLINE   Doctor

Doctor

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 61 сообщений
    Активность: 27 марта 2019 11:17
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Інженер з охорони праці
  • Город:Melitopol
  • Страна:Україна

Отправлено 26 Март 2019 - 10:09

Добрый день. Специального обучения у электромонтеров может быть несколько: ПБЭЭП, работы на высоте и т.п. Удостоверение по электробезопасности должно согласно ПБЭЭП Работы на высоте - типового положения НПАОП 0.00-4.12-05.

 

 

Спасибо, получается не нужно делать протоколы согласно типовому положению про обучение, а достаточно заполнить соответствующий журнал(додаток 3) и удостоверение (додаток 2)? И кто должен входить в состав комиссии?


Сообщение отредактировал Doctor: 26 Март 2019 - 10:22

  • 0

#325 OFFLINE   Grant

Grant

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 762 сообщений
    Активность: Вчера, 18:47
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 28 Март 2019 - 11:13

Спасибо, получается не нужно делать протоколы согласно типовому положению про обучение, а достаточно заполнить соответствующий журнал(додаток 3) и удостоверение (додаток 2)? И кто должен входить в состав комиссии?

вы не всё прочитали.

 

электромонтер в своей работе выполняет работы на высоте (выше 1.3 метра от пола) с приставных лестниц и стремянок - это отдельное обучение

ПТЭЭП и ПБЭЭП для подтверждения группы - проходят в СУЗе, так как при таких вопросах у вас вряд ли есть центральная комиссия потребителя. 

для того чтобы создать свою комиссию вам нужно обучить также в СУЗе: руководителя предприятия, ответственного за электрохозяйство (ИТР) и его заместителя, и инженера по ОТ.

 

Это и будет ваша внутренняя комиссия (центральная комиссия потребителя)

 

Только после ее создания, вы можете проводить обучение сами.

 

Организация и контроль инструктажей, обучения и проверки знаний по ЭБ занимается (это его ответственность) ответственное лицо за электрохозяйство.

Поэтому от вас этого вопроса быть не должно априори. 

 

P.S. нет, вы не можете быть ответственным за электрохозяйство так как:
п.5.5 Положение о службе ОТ

5.5. Работники службы охраны не могут привлекаться к выполнению функций, не предусмотренных Законом Украины "Об охране труда" и настоящим Типовым положением.

То есть нельзя "навешивать" на ИОТа все вопросы предприятия.

 

Также, есть определенные требования к специалистам, такие как:

ПТЭЭП:

п.3.1. особа, відповідальна за електрогосподарство, - електротехнічний працівник, у обов'язки якого входить безпосереднє виконання функцій щодо організації технічної та безпечної експлуатації електроустановок споживача, призначення якого здійснюється розпорядчим документом споживача;

 

Р4. п.1.5. Особа, відповідальна за електрогосподарство споживача, повинна мати відповідну групу з електробезпеки та освіту за відповідним напрямом (спеціальністю) електротехнічного або електромеханічного профілю, а також стаж роботи за цим напрямом:

 

А ИОТ, не является ИТРом.

 

У разі якщо у споживача використовуються електроустановки II та III категорій з надійності електропостачання на напругу до 1 кВ, допускається, як виняток, призначати особу, відповідальну за електрогосподарство споживача, з числа працівників, які мають групу з електробезпеки не нижче ІV та стаж роботи:

1.6. У разі економічної недоцільності створення електротехнічної служби (відділу, групи) електроустановки споживача передаються за договором на обслуговування спеціалізованій організації.

1.8. Особу, відповідальну за електрогосподарство, можуть не призначати споживачі, які мають один несекціонований ввідно-розподільний пристрій напругою до 380 В та електрогосподарство, яке складається з електропобутових і освітлювальних приладів, які розміщені в приміщеннях без підвищеної небезпеки і не знаходяться у вибухо- та пожежонебезпечних зонах.

Керівник споживача після проведення йому електропередавальною організацією інструктажу з питань технічної експлуатації електроустановок споживачів у обсязі, що відповідає ІІ групі з електробезпеки, відповідає за виконання функцій щодо організації технічної та безпечної експлуатації таких електроустановок та умов електроспоживання. Інструктаж проводиться під час укладання або переоформлення договору про постачання електричної енергії.

 

также, оговорено что специалисты службы охраны труда - это отдельные лица, которые имеют право только инспектировать состояние ЭБ предприятия.

 

ПБЭЭП

1.3.2. Фахівці служб охорони праці зобов'язані контролювати безпечну експлуатацію електроустановок і повинні мати групу IV з електробезпеки.
 

 

 

Поэтому - пусть руководство ищет и назначает ответственного и его зама, все вместе обучаетесь в СУЗ и дай будь вам счастье.

ЭБ это не ваш вопрос и организацию обучения вы задавать вообще не должны


  • 0

#326 OFFLINE   ELiza

ELiza

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 48 сообщений
    Активность: 02 апр. 2019 21:06
  • Пол:Женщина
  • Город:Полтава

Отправлено 02 Апрель 2019 - 20:19

Добрый вечер, всем. У меня вопрос. На предприятии изменилась структура и изменились названия отделов. Руководители этих отделов были обучены по вопросам ОТ, как должностные лица, только вот в удостоверении написано: "начальник отдела продаж", а он сейчас значится, как "начальник отдела сервисных операций", например. Фактически отдел остался тот же и функции те же. Нужно ли в таком случае проводить внеочередное обучение по ОТ для этого должностного лица. п. 5.6. НПАОП 0.00-4.12-05 "Позачергове навчання і перевірка знань посадових осіб, а також фахівців з питань охорони праці проводяться при переведенні працівника на іншу роботу або призначенні його на іншу посаду, що потребує додаткових  знань з питань охорони праці" я читала. На мой взгляд, в данном случае необходимости в дополнительных знаниях нет, поэтому обучение не нужно, но все-таки хочу уточнить у более опытных коллег, может быть здесь есть какие-то подводные камни.

И аналогичный вопрос, касающийся обучения по пожарной безопасности.


  • 0

#327 OFFLINE   avkos

avkos

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 38 сообщений
    Активность: 16 апр. 2019 17:05
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Інженер з ОП
  • Город:Сад

Отправлено 03 Апрель 2019 - 08:50

Добрый вечер, всем. У меня вопрос. На предприятии изменилась структура и изменились названия отделов. Руководители этих отделов были обучены по вопросам ОТ, как должностные лица, только вот в удостоверении написано: "начальник отдела продаж", а он сейчас значится, как "начальник отдела сервисных операций", например. Фактически отдел остался тот же и функции те же. Нужно ли в таком случае проводить внеочередное обучение по ОТ для этого должностного лица. п. 5.6. НПАОП 0.00-4.12-05 "Позачергове навчання і перевірка знань посадових осіб, а також фахівців з питань охорони праці проводяться при переведенні працівника на іншу роботу або призначенні його на іншу посаду, що потребує додаткових  знань з питань охорони праці" я читала. На мой взгляд, в данном случае необходимости в дополнительных знаниях нет, поэтому обучение не нужно, но все-таки хочу уточнить у более опытных коллег, может быть здесь есть какие-то подводные камни.

И аналогичный вопрос, касающийся обучения по пожарной безопасности.

1. Если в должностной инструкции и в положении о подразделении не добавилось новых обязанностей и полномочий, а только изменилось название - не вижу оснований. В случае чего, названные документы (действующую отмененную версию) можно найти в архиве :)

2. Если руководители не из перечисленных в пп 5.2 и 5.3 НПАОП 0.00-4.12-05 - можете для спокойствия провести внеочередную проверку знаний внутренней комиссией предприятия руководствуясь п.5.4.


  • 0

#328 OFFLINE   Grant

Grant

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 762 сообщений
    Активность: Вчера, 18:47
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 05 Апрель 2019 - 11:36

вопрос скользкий и инспектора умалчивают такие ответы, потому что сами не знают.

Как себя обезопасить - новое название фирмы и тд - весь пакет документов должен быть переиздан. старый пакет - в архив

Все удостоверения старые - в архив.

В удостоверении должны быть написано конкретное предприятие и конкретная должность. 


  • 0