Перейти к содержимому


Фотография

Обучение по ПБ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 105

#1 OFFLINE   anna23

anna23

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 126 сообщений
    Активность: 13 июля 2017 15:24
  • Пол:Женщина
  • Город:Одесса

Отправлено 13 Декабрь 2013 - 12:47

Добрый день!

Подскажите пожалуйста обучение по ПБ сотрудников предприятия регламентируется Типове положення про інструктажі, спеціальне навчання та перевірку знань з питань пожежної безпеки на підприємствах, в установах та організаціях України, который утвержден ЗУ О пожарной безопасности. Но так как закон потерял силу, как теперь проводить обучение по какому порядку?
 


  • 0

#2 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 11:06

Обратите внимание на действующий приказ №368 от 29.09.2003 МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ 

 

 http://zakon4.rada.g...s/show/z1147-03 


  • 0

#3 OFFLINE   Vampboy

Vampboy

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 802 сообщений
    Активность: Сегодня, 16:35
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Вспомнить всё
  • Город:Потерянных душ

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 11:33

Обратите внимание на действующий приказ №368 от 29.09.2003 МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ 

 

 http://zakon4.rada.g...s/show/z1147-03

А ничего что Закон о ПБ тоже утратил силу? :)


  • 0

#4 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 13:06

Ну да вот такая правовая несогласованность. Кстати правила пожарной безопасности НАПБ А.01.001-2004  действуют и ссылаются на утратившие силу законы


  • 0

#5 OFFLINE   Vampboy

Vampboy

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 802 сообщений
    Активность: Сегодня, 16:35
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Вспомнить всё
  • Город:Потерянных душ

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 14:53

Ну да вот такая правовая несогласованность. Кстати правила пожарной безопасности НАПБ А.01.001-2004  действуют и ссылаются на утратившие силу законы

Вы думаете это новость на этом форуме???? :)  :)


  • 0

#6 OFFLINE   Vampboy

Vampboy

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 802 сообщений
    Активность: Сегодня, 16:35
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Вспомнить всё
  • Город:Потерянных душ

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 14:57

Добрый день!

Подскажите пожалуйста обучение по ПБ сотрудников предприятия регламентируется Типове положення про інструктажі, спеціальне навчання та перевірку знань з питань пожежної безпеки на підприємствах, в установах та організаціях України, который утвержден ЗУ О пожарной безопасности. Но так как закон потерял силу, как теперь проводить обучение по какому порядку?
 

Не спешие с обучениями в начале 2014 года выйдут новые правила и положения, порядки и т.д. и придется вам заново проводить и проходить обучения с ПБ


  • 3

#7 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 10:27

Не спешие с обучениями в начале 2014 года выйдут новые правила и положения, порядки и т.д. и придется вам заново проводить и проходить обучения с ПБ
Ваша рекомендация не спешить с обучением чревата неприятностями, в особенности если произойдет ЧП, а обучение не проводилось и хоть на этом форуме не новость, а НАПБ А.01.001-2004 и приказ №368 действующие так что анна23 думайте сами.
  • 0

#8 OFFLINE   Vampboy

Vampboy

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 802 сообщений
    Активность: Сегодня, 16:35
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Вспомнить всё
  • Город:Потерянных душ

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 11:02

 

Не спешие с обучениями в начале 2014 года выйдут новые правила и положения, порядки и т.д. и придется вам заново проводить и проходить обучения с ПБ
Ваша рекомендация не спешить с обучением чревата неприятностями, в особенности если произойдет ЧП, а обучение не проводилось и хоть на этом форуме не новость, а НАПБ А.01.001-2004 и приказ №368 действующие так что анна23 думайте сами.

 

 А Вы собственно где в сообщении Анна23 увидели что обучение не проводилось? :)  Прежде чем что то утверждать уточняйте информацию! :buba:


  • 0

#9 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 11:41

Я с удовольствием прекращу полемику, а то Ваш "хозяйский тон" напрягает. 


  • 0

#10 OFFLINE   Vampboy

Vampboy

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 802 сообщений
    Активность: Сегодня, 16:35
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Вспомнить всё
  • Город:Потерянных душ

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 12:08

Ваша рекомендация не спешить с обучением чревата неприятностями, в особенности если произойдет ЧП, а обучение не проводилось и хоть на этом форуме не новость, а НАПБ А.01.001-2004 и приказ №368 действующие так что анна23 думайте сами.

 

Отвечу Вам вот таким : "підпунктом 7 статті 4 Закону України «Про основні засади державного нагляд (контролю) у сфері господарської діяльності» від 05.04.2007 № 877-V, який вказує на те, що «у разі якщо норма закону чи іншого нормативно-правового акта, виданого відповідно до закону, припускає неоднозначне тлумачення прав і обов'язків суб'єкта господарювання або органу державного нагляду (контролю) та його посадових осіб, рішення приймається на користь суб'єкта господарювання»." Тоесть если Закон утратил силу в связи с принятием Кодекса гражданской защиты населения и теперь правила не соответствуют ему, предприятие имеет полное право не пользоваться нормативными документами на Законы утратившие силу которых они ссылаются при это пользоваться если есть новые редакции в той же сфере нормативных документов!

 

П.С. Поле́мика (греч. πολεμικά от πολέμιον, «вражда») — спор, в большинстве случаев при выяснении вопросов в политической, философской, литературной или художественной сферах. Наряду с этим понятием используются: прения и дискуссия.

Мы разве о политике? :) И не пропускайте смайлы ;)


Сообщение отредактировал Vampboy: 20 Декабрь 2013 - 12:15

  • 0

#11 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 13:43

Прекрасная ремарка (в смысле "нравоучительное, ироническое или провоцирующее обращение автора к читателю" то есть ко мне), с обоснованием согласно которому, если я правильно Вас понял, можно не выполнять требования правил пожарной безопасности в настоящее время.

 

P.S. Рад нашему общению, Поздравляю Вас с наступающими выходными и новогодними праздниками.

Если не против добавлю Вас в друзья.

:drinks2:


  • 0

#12 OFFLINE   Vampboy

Vampboy

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 802 сообщений
    Активность: Сегодня, 16:35
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Вспомнить всё
  • Город:Потерянных душ

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 13:57

http://www.mns.gov.u...lic_discus.html 5 в списке проэкт новых правил с пожарной безопасности и на 3 ниже новый проэкт правил по техногенке  :)


Сообщение отредактировал Vampboy: 20 Декабрь 2013 - 14:00

  • 0

#13 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 14:18

Спасибо по пожарной (проект ППБ) у меня есть, а вот по техногенной нет.


  • 0

#14 OFFLINE   Альф

Альф

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 7 сообщений
    Активность: 21 июля 2014 11:07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 Январь 2014 - 18:25

По этой ссылке

 

 

http://www.mns.gov.u...lic_discus.html 5 в списке проэкт новых правил с пожарной безопасности и на 3 ниже новый проэкт правил по техногенке

в Проект наказу Міністерства оборони України "Про затвердження Правил пожежної безпеки в Україні" (оприлюднено 07.10.2013) говорится :

2. Вважати такими, що втратили чинність, наказ Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій від 19.10.2004 № 126 «Про затвердження Правил пожежної безпеки в Україні» та наказ Міністерства з надзвичайних ситуацій України від 24.02.2012 № 537 «Про затвердження Правил пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 м2».  Похоже, этот проект небыл утвержден,

так как указанные наказы действующие - так указано на сайте

http://zakon2.rada.g...s/show/z1410-04

http://zakon2.rada.g...s/show/z0414-12

а также действующий КОДЕКС ЦИВІЛЬНОГО ЗАХИСТУ УКРАЇНИ http://zakon4.rada.g...ws/show/5403-17

 

Я позвонил в Департамент http://fru.org.ua/go...es/default.aspx   там сказали, что "Правила пожежної безпеки в Україні не чинні, є проект Правил, який має бути найближчим часом утверджений".

 

ПОДСКАЖИТЕ, как быть, на какие документы ссылаться?


Сообщение отредактировал Альф: 21 Январь 2014 - 18:26

  • 0

#15 OFFLINE   alex-aleks

alex-aleks

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 19 сообщений
    Активность: 11 июня 2018 16:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по ГЗ, Т и ПБ
  • Город:Донецк

Отправлено 23 Январь 2014 - 16:21

Приветствую. Вопрос о статусе ППБУ (НАПБ А.01.001-2004) интересен, ЛИГА-ЗАКОН http://search.ligaza...1/REG10009.html говорит о том, что они не отменены как и РАДА http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1410-04  так что ссылаться на них можно.


  • 0