Перейти к содержимому


Фотография

Безопасная эксплуатация зданий и сооружений


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 OFFLINE   Domino

Domino

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 32 сообщений
    Активность: 23 марта 2017 17:25
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер
  • Город:Одесса

Отправлено 14 Март 2015 - 01:14

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться.

С 01.01.2015г. отменены следующие документы:

НПАОП 42.2-4.01-98 Положення про безпечну та надійну експлуатацію виробничих будівель і споруд

НПАОП 45.2-1.01-98 Правила обстежень, оцінки технічного стану та паспортизації виробничих будівель і споруд.

 

 

Как сейчас проводить обследование технического состояния помещений, каким документом руководстоваться?

  • 0

#2 OFFLINE   Consul

Consul

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 745 сообщений
    Активность: Вчера, 21:07
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :EHS Manager
  • Город:Киев

Отправлено 14 Март 2015 - 21:23

Вважаю за потрібне користуватися Законом України «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких законодавчих актів України щодо податкової реформи»від 28 грудня 2014 року № 71-VIII.


  • 0

#3 OFFLINE   Domino

Domino

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 32 сообщений
    Активность: 23 марта 2017 17:25
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер
  • Город:Одесса

Отправлено 15 Март 2015 - 17:05

Спасибо, но документ больше заточен под налогообложение, а меня интересует технадзор.


  • 0

#4 OFFLINE   Consul

Consul

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 745 сообщений
    Активность: Вчера, 21:07
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :EHS Manager
  • Город:Киев

Отправлено 16 Март 2015 - 10:38

я к тому, что пока действует запрет на инспекции, так что я бы подождал.


  • 0

#5 OFFLINE   Domino

Domino

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 32 сообщений
    Активность: 23 марта 2017 17:25
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер
  • Город:Одесса

Отправлено 17 Март 2015 - 00:47

Подождем...


  • 0

#6 OFFLINE   Evgeniya

Evgeniya

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 8 сообщений
    Активность: 27 апр. 2017 12:53
  • Пол:Женщина
  • Город:харьков

Отправлено 22 Март 2017 - 18:57

Доброго времени суток! Подскажите, кого можно назначить ответственным за технич. состояние зданий и сооружений, если, на фирме прошли обучение "... по... надзору за состоянием зданий и сооружений" только директор и инженер (последний назначен приказом - инженером по охране труда)? Можно ли назначить кого-то из рабочих или руководителей подразделений, но они не обучены "... по... надзору за состоянием зданий и сооружений"? Соответственно и комиссию по обследованию также затрудняюсь организовать. 

p.s. на данном предприятии работаю недавно, вопросам по ОТ знакома только из института, из просторов инета. Прошу с пониманием отнестись, если вопрос некорректно написан. 


  • 0

#7 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 22 Март 2017 - 22:18

И вам доброго дня.

на фирме прошли обучение "... по... надзору за состоянием зданий и сооружений"

А на основании какого нормативного документа Специализированное Учебное Заведение провело это обучение?

В каком нормативном (действительном на данный момент) написано что нужно назначать ответственным за технич. состояние зданий и сооружений?

Кто требует от вас назначения, приказом по предприятию, "лица ответственного по надзору за......................."?

 

вопросам по ОТ знакома только из института,

Ну спасибо что написали откровенно. Вы хоть взяли на себя смелость и ПРАВДИВО описали вашу квалификацию. Представляю чему вас "научили" в институте.

 

вопросам по ОТ знакома только .........из просторов инета.

Мой вам совет - пользуйтесь оф. сайтами, т.к. интернет это БОЛЬШАЯ ПОМОЙКА. Часто бывает что ссылки на не действующие Нормативно Правовые Акты по Охране Труда да и другие нормативные.


  • 0

#8 OFFLINE   Evgeniya

Evgeniya

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 8 сообщений
    Активность: 27 апр. 2017 12:53
  • Пол:Женщина
  • Город:харьков

Отправлено 23 Март 2017 - 10:46

А на основании какого нормативного документа
- в удостоверении написано: "прошел обучение на семинаре законов и нормативных актов по охране труда, надзора за техническим состоянием зданий, сооружений и инженерных сетей"  

Для получения разрешения на эксплуатацию объекта повышенной опасности (ШРП) в газовой службе дали перечень документов, среди которых и есть "приказ о назн. ответ. за технич. состояние зданий и сооружений". В моем понимании на предприятии кто-то должен отвечать за это, что бы не было угрозы жизни работникам предприятия от разрушающегося здания, не знаю каким нд это регламентировано. 


  • 0

#9 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 314 сообщений
    Активность: Вчера, 15:18
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 23 Март 2017 - 11:01

инженер (последний назначен приказом - инженером по охране труда)

а кроме охраны труда еще и ИТР обязанности?
Тогда это нарушение!

НПАОП 0.00-4.21-04 Типовое положение о службе охраны труда

5.5. Работники службы охраны не могут привлекаться к выполнению функций, не предусмотренных Законом Украины "Об охране труда" и настоящим Типовым положением.

 

1.4. Служба охраны труда создается на предприятиях с количеством работающих 50 и более человек. ( в данном случае должен быть отдельный человек и должность в штатном расписании)

На предприятии с количеством работающих менее 50 человек функции службы охраны труда могут выполнять в порядке совместительства (совмещение) лица, имеющие соответствующую подготовку. (при совместительстве должности инженера по охране труда - дополнительная з/п)

На предприятии с количеством работающих менее 20 человек для выполнения функций службы охраны труда могут привлекаться посторонние специалисты на договорных началах, которые имеют трудовой стаж работы не менее трех лет и прошедших обучение по охране труда. 

 

Просто так назначить ИТР отвечать за охрану труда - нарушение вышеуказанного Положения.

 

Теперь к вопросу:

Можно ли назначить кого-то из рабочих или руководителей подразделений
 

В общем приказе "Про организацию и контроль охраны труда и пожарной безопасности на предприятии" дописываем пункты (привожу как пример)

Отвечает за организацию безопасной эксплуатации зданий и сооружений - руководитель предприятия или первый зам.

По подразделениям - руководители подразделений отвечают за безопасную эксплуатацию зданий и помещений  в котором находится подразделение.

По кабинетам - лица, занимающие данный кабинет.

___________________________________________________

Все эти лица не обязаны проходить обучение "... зданий и сооружений ..." в соответствии с действующими на территории Украины НПАОТ.

 

комиссию по обследованию также затрудняюсь организовать

Создание комиссии не регламентируется действующими на территории Украины НПАОТ

Для себя, можно создать комиссию в соответствии с отмененным Положением.

 

Если хотите создавать:

Комиссия создается для контроля за безопасной эксплуатацией зданий и сооружений, планирования текущих и капитальных ремонтов, путем проведения плановых и внеплановых осмотров зданий и сооружений.

Комиссия не обязана проходить обучение "... зданий и сооружений ..." в соответствии с действующими на территории Украины НПАОТ.

Пишете приказ "О создании комиссии по контролю безопасности зданий и сооружений предприятия"

Председатель - руководитель

Члены - экономист, профком, инженерная служба, инженер по охране труда, ответственный за ПБ, ответственный за ГЗ.

 

В таком составе осмотр будет развернут со всех сторон.

Организацию и контроль проведения мероприятий по проведению плановых и внеплановых осмотров зданий и сооружений - возложите на ИТРа.

Опять же повторюсь - данные мероприятия не регламентируются действующими на территории Украины НПАОТ

________________________________________________________________________

В связи с тем, что вы не описали более конкретную информацию о предприятии, более ничем помочь не можем.


  • 0

#10 OFFLINE   Evgeniya

Evgeniya

    Посетитель

  • Участники
  • Pip
  • 8 сообщений
    Активность: 27 апр. 2017 12:53
  • Пол:Женщина
  • Город:харьков

Отправлено 23 Март 2017 - 12:46

В общем приказе "Про организацию и контроль охраны труда и пожарной безопасности на предприятии" дописываем пункты
у меня есть приказы:

1.о назначении ответственного за охрану труда на предприятии в целом, ответственного за ОТ в структурных подразделениях,

2.о назначении ответственных за противопожарный режим.

т.е. в приказе № 1 можно дописать ?

Отвечает за организацию безопасной эксплуатации зданий и сооружений - руководитель предприятия или первый зам. По подразделениям - руководители подразделений отвечают за безопасную эксплуатацию зданий и помещений  в котором находится подразделение.
 

Теперь ситуацию прояснили

Все эти лица не обязаны проходить обучение "... зданий и сооружений ..." в соответствии с действующими на территории Украины НПАОТ
но я думаю, назначить ответственных лишним не будет.

Интересный тогда вопрос - зачем их обучали безопасной эксплуатации зданий и сооружений  - возможно инспектор ОТ сказал что надо, а ответить на фирме некому было, вот и обучили :)

А по поводу

Тогда это нарушение! НПАОП 0.00-4.21-04 Типовое положение о службе охраны труда 5.5. Работники службы охраны не могут привлекаться к выполнению функций, не предусмотренных Законом Украины "Об охране труда" и настоящим Типовым положением.
если на фирме более 50 чел, то не имеет значения это все офисные работники или часть из них (менее 50 чел) рабочие? 
  • 0

#11 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 23 Март 2017 - 13:43

"... зданий и сооружений ..." в соответствии с действующими на территории Украины НПАОТ.

А номер этого действующего НПАОП - укажите? И если он есть в   http://www.dnop.gov....iles/pokaz1.Pdf  -  требуется его выполнение, а если "нет то и  суда нет"


  • 0

#12 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 23 Март 2017 - 13:50

в газовой службе

Что это за зверь то такой?

 

разрешения на эксплуатацию объекта повышенной опасности

Это что то новенькое.

 

дали перечень документов, среди которых и есть "приказ о назн. ответ. за технич. состояние зданий и сооружений"

Вам, не понятно кто - дал галиматью, а вы "лапки сложили" и со всем согласились. А нормативку почитать - слабо? И если требования не поткреплены номативным актов - слабо указать и оспорить?

В моем понимании

От вас, как и от меня, не требуется "понимания". Нужно не укоснительно соблюдать букву закона, а не домысливать не существующее.


  • 0

#13 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 314 сообщений
    Активность: Вчера, 15:18
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 23 Март 2017 - 15:15

А номер этого действующего НПАОП - укажите?

 

 

 

не обязаны проходить обучение "... зданий и сооружений ..." в соответствии с действующими на территории Украины НПАОТ

 

"не обязаны"  - так как действующих на территории Украины НПАОТ по вопросам организации безопасной эксплуатации зданий и сооружений по состоянию на 23.03.2017 -  нет

 

 

 

http://www.dnop.gov....iles/pokaz1.Pdf

 - ссылка уже более месяца не работает (может только у меня?)

 

 

 

все офисные работники или часть из них (менее 50 чел) рабочие

имеется ввиду все работники которые составили трудовой договор с вашим предприятием.

офисные, рабочие, уборщики, инженера, руководители, директор и прочее.

Все кто нанят на работу и получает зарплату от вашего предприятия 


  • 0

#14 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 314 сообщений
    Активность: Вчера, 15:18
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 23 Март 2017 - 15:23

прошел обучение на семинаре законов и нормативных актов по охране труда
 

это что за обучение такое? свидетельство о посещении семинара?

а удостоверение соответствует 

НПАОП 0.00-4.12-05. Типовое положение о порядке проведения обучения и проверки знаний по вопросам охраны труда

Приложение 2 к п. 3.14 Типового положения про порядок обучения и проверки знаний по вопросам охраны труда 


  • 0

#15 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 314 сообщений
    Активность: Вчера, 15:18
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 23 Март 2017 - 15:29

т.е. в приказе № 1 можно дописать ?
Grant сказал(а) 23 Мар 2017 - 10:01: Отвечает за организацию безопасной эксплуатации зданий и сооружений - руководитель предприятия или первый зам. По подразделениям - руководители подразделений отвечают за безопасную эксплуатацию зданий и помещений  в котором находится подразделение.  
Теперь ситуацию прояснили
Grant сказал(а) 23 Мар 2017 - 10:01: Все эти лица не обязаны проходить обучение "... зданий и сооружений ..." в соответствии с действующими на территории Украины НПАОТ
но я думаю, назначить ответственных лишним не будет. Интересный тогда вопрос - зачем их обучали безопасной эксплуатации зданий и сооружений  - возможно инспектор ОТ сказал что надо, а ответить на фирме некому было, вот и обучили

 

отголоски отмененного НПАОТ, так как нового нет.

если хотите - можете использовать старые, но требовать от вас никто не имеет права, или пускай ссылаются на действующий НПАОТ.

Если будет указано:

НПАОП 42.2-4.01-98 Положення про безпечну та надійну експлуатацію виробничих будівель і споруд

НПАОП 45.2-1.01-98 Правила обстежень, оцінки технічного стану та паспортизації виробничих будівель і споруд.

Так знайте - они отменены 2015 году, новых нет.


  • 0