Kirraaa 2 Скарга Опубліковано: 20 липня 2017 Подскажите возможно ли оформление инженера на четырёх предприятиях, если на двух из них численность свыше 150 человек. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Lion 52 Скарга Опубліковано: 21 липня 2017 Риторический вопрос.) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Alesya 937 Скарга Опубліковано: 21 липня 2017 что, в Харькове совсем мало толковых инженеров по ОТ? или зарплаты маленькие? не хватает.. или один владелец 4 предприятий хочет сэкономить на зарплате сотрудникам, чтоб новых не нанимать.. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
бушмены 41 Скарга Опубліковано: 22 липня 2017 да хоть миллион . только все ли будут согласны предприятия, с количеством 50 чел. и более, обучить Вас как ИОТ от своего предприятия т.е набор удостоверений будет внушительный. это касательно норм ОТ. А вот КЗот как на это посмотрит? .....Отличительной чертой работы по совместительству является то, что она выполняется в свободное от основной работы время, даже если выполняется в пределах одного предприятия.... сложив все слагаемые получаем противоречие в ОТ и КЗот, так как человек не может по закону работать 24 часа в сутки. это утрировано )))) но это если все делать по букве! А с нынешним положением контролирующих органов, знаю примеры таких ситуаций на 3 предприятиях с численностью более 100 чел. НО!!!!! там где практически отсутствуют какие либо факторы ПО. потому никто и не ходит туда. если те 4 предприятия производят динамит, то не получиться совмещать, если открытки продают то хоть еще 10. ))) Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Kirraaa 2 Скарга Опубліковано: 24 липня 2017 что, в Харькове совсем мало толковых инженеров по ОТ? или зарплаты маленькие? не хватает.. или один владелец 4 предприятий хочет сэкономить на зарплате сотрудникам, чтоб новых не нанимать.. всё в куче.... Толковым инженерам нужно зп нормальную,а у нас маленькая.Вот никто не идёт к нам работать. Один владелец хочет что бы кто-то прикрывал попу его директорам,вот и решили временно оформить (принудить)инженера на четырёх фирмах. Не знаю как отговориться фактами... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Kirraaa 2 Скарга Опубліковано: 24 липня 2017 да хоть миллион . только все ли будут согласны предприятия, с количеством 50 чел. и более, обучить Вас как ИОТ от своего предприятия т.е набор удостоверений будет внушительный. это касательно норм ОТ. А вот КЗот как на это посмотрит? .....Отличительной чертой работы по совместительству является то, что она выполняется в свободное от основной работы время, даже если выполняется в пределах одного предприятия.... сложив все слагаемые получаем противоречие в ОТ и КЗот, так как человек не может по закону работать 24 часа в сутки. это утрировано )))) но это если все делать по букве! А с нынешним положением контролирующих органов, знаю примеры таких ситуаций на 3 предприятиях с численностью более 100 чел. НО!!!!! там где практически отсутствуют какие либо факторы ПО. потому никто и не ходит туда. если те 4 предприятия производят динамит, то не получиться совмещать, если открытки продают то хоть еще 10. ))) отдел кадров настаивает поддерживая директора и говорит,что можно.Хотят ставить якобы по часу в день на остальных предприятиях... Два предприятия имеют свою котельню, подстанцию,грс... а на двух остальных фирмах работников свыше 100 человек,но работы не опасные на этих двух... Не знаю как обосновать,что не могу оформиться на двух остальных... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
бушмены 41 Скарга Опубліковано: 24 липня 2017 почитайте про правовое урегулирование работы по совместительству может чего найдете. Думаю, что Ваше согласие требуется обязательно для того чтобы назначить на 4 предприятия. И потому логично, Вы не можете дать согласие, из-за того что не сможете в полной мере выполнять свои функции как ИОТ за такое короткое время, что будет служить фактором, который вынудит Вас нести ответственность за невыполнение своих обязанностей как ИОТ, и далее прочее .....Если сможете ВСЕ успевать почему бы и нет, денег же будет больше. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Smesch 76 Скарга Опубліковано: 24 липня 2017 я ж взагалі не бачу проблеми в цьому. З приводу відповідальності ІОП - має дорадчо-консультативні функції при керівникові підприємства. А все інше справа техніки , бажання і уміння організувати роботу . Змінити світ на краще ти не можеш, але не робити цього не маєш права. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Lion 52 Скарга Опубліковано: 28 липня 2017 Более 50 человек отдельная штатная единица! ЗУ " Об охране труда" Статья 15. Служба охраны труда на предприятии. На предприятии с количеством работающих 50 и более человек работодатель создает службу охраны труда в соответствии с типовым положением, утверждаемым специально уполномоченным центральным органом исполнительной власти по вопросам надзора за охраной труда.На предприятии с количеством работающих менее 50 человек функции службы охраны труда могут выполнять в порядке совместительства лица, имеющие соответствующую подготовку.На предприятии с количеством работающих менее 20 человек для выполнения функций службы охраны труда могут привлекаться посторонние специалисты на договорных началах, имеющие соответствующую подготовку. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
drogo 0 Скарга Опубліковано: 14 серпня 2017 А где в этой статье написано про штатную единицу? Создается Служба ОТ. А решение про штат этой службы работодатель принимает самостоятельно. "Підприємство самостійно визначає свою організаційну структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис" (ст. 64 Господарського кодексу України). И если работодатель решит что для штат службы будет состоять из одного ИОТ на 0,5 ставки - никаких проблем не вижу. Главное чтоб успевал работу выполнять и не было претензий к его работе со стороны контролирующих органов. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Lion 52 Скарга Опубліковано: 16 серпня 2017 А где в этой статье написано про штатную единицу? Создается Служба ОТ. А решение про штат этой службы работодатель принимает самостоятельно. "Підприємство самостійно визначає свою організаційну структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис" (ст. 64 Господарського кодексу України). И если работодатель решит что для штат службы будет состоять из одного ИОТ на 0,5 ставки - никаких проблем не вижу. Главное чтоб успевал работу выполнять и не было претензий к его работе со стороны контролирующих органов. Конкретно не прописано, но обратите внимание на " На предприятии с количеством работающих менее 20 человек для выполнения функций службы охраны труда могут привлекаться посторонние специалисты на договорных началах, имеющие соответствующую подготовку.", таким образом подразумевается, что в первых двух случаях должны быть люди оформленные в штат. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
бушмены 41 Скарга Опубліковано: 16 серпня 2017 (змінено) Главное чтоб успевал работу выполнять и не было претензий к его работе со стороны контролирующих органов. главное чтобы требования законодательства к службе охраны труда, её работе и работникам были выполнены пока выполняется это условие, хоть еще на 10 предприятий, но в случае обратном - это неприятные истории. Пока что у нас нет норм вычисления количества работающих в службе ОТ, достаточных для выполнения своих функций в полном объеме. Змінено 16 серпня 2017 користувачем бушмены Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
lovial 440 Скарга Опубліковано: 12 листопада 2017 Пока что у нас нет норм вычисления количества работающих в службе ОТ, достаточных для выполнения своих функций в полном объеме. У вас - может, и нет. У нас есть... На підприємствах (у виробничих або науково-виробничих об’єднаннях) при чисельності працюючих від 51 до 500 осіб (невиробнича сфера — від 101 до 500 осіб) службу охорони повинен представляти один спеціаліст. На підприємствах, де використовуються вибухові матеріали або сильнодіючі отруйні речовини, у такій службі має бути два спеціалісти. Чисельність працівників служб охорони праці на підприємствах із кількістю працівників понад 500 осіб розраховується за формулою: де М1 — чисельний склад служби охорони праці на підприємстві;Рср — середньооблікова чисельність працівників підприємства; Ф — ефективний річний фонд робочого часу спеціалістів з охорони праці, що дорівнює 1820 год, який враховує втрати робочого часу на можливі хвороби, відпустку тощо;Kв — коефіцієнт шкідливості та небезпечності виробництва: , де М1 — чисельний склад служби охорони праці на підприємстві;Рср — середньооблікова чисельність працівників підприємства; Ф — ефективний річний фонд робочого часу спеціалістів з охорони праці, що дорівнює 1820 год, який враховує втрати робочого часу на можливі хвороби, відпустку тощо;Kв — коефіцієнт шкідливості та небезпечності виробництва: , де Рв — чисельність працівників із шкідливими речовинами незалежно від рівня їх концентрації;Ра — чисельність працівників на роботах підвищеної небезпеки (що підлягають щорічній атестації з охорони праці). Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
бушмены 41 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2017 Пока что у нас нет норм вычисления количества работающих в службе ОТ, достаточных для выполнения своих функций в полном объеме. У вас - может, и нет. У нас есть... а у ВАС книги 10-летней давности давно уже стали законодательными актами и НПАОПами? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
lovial 440 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2017 Пока что у нас нет норм вычисления количества работающих в службе ОТ, достаточных для выполнения своих функций в полном объеме. У вас - может, и нет. У нас есть... а у ВАС книги 10-летней давности давно уже стали законодательными актами и НПАОПами? Книги тут с какого боку? РЕКОМЕНДАЦИИ О СТРУКТУРЕ И ЧИСЛЕННОСТИ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА к Типовому положению о службе охраны труда Утверждены приказом Государственного комитета Украины по надзору за охраной труда от 3 августа 1993 г. № 73 (ДНАОП 0.00-4.21-93), причем в самом приказе о данных Рекомендациях - ни слова, а следовательно, отмена приказа 93 года данный документ как бы и не отменяет... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
бушмены 41 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2017 Пока что у нас нет норм вычисления количества работающих в службе ОТ, достаточных для выполнения своих функций в полном объеме. У вас - может, и нет. У нас есть... а у ВАС книги 10-летней давности давно уже стали законодательными актами и НПАОПами? Книги тут с какого боку? РЕКОМЕНДАЦИИ О СТРУКТУРЕ И ЧИСЛЕННОСТИ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА к Типовому положению о службе охраны труда Утверждены приказом Государственного комитета Украины по надзору за охраной труда от 3 августа 1993 г. № 73 (ДНАОП 0.00-4.21-93), причем в самом приказе о данных Рекомендациях - ни слова, а следовательно, отмена приказа 93 года данный документ как бы и не отменяет... 1). РЕКОМЕНДАЦИИ (на этом можно уже остановиться). 2). Приказ об утверждении самих рекомендаций? Потому ...в самом приказе о данных Рекомендациях - ни слова.. (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0140-93) 3 августа 1993 г. № 73 - это приказ утверждения Положения...( 5. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Держнаглядохоронпраці від 03.08.93 N 73 ( z0140-93 ) "Про Типове положення про службу охорони праці", зареєстрований у Міністерстві юстиції України 30.09.93 за N 140. ) что уже отменено. 3) Ваше предприятие - что хотите то и делайте. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Vampboy 261 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2017 Пока что у нас нет норм вычисления количества работающих в службе ОТ, достаточных для выполнения своих функций в полном объеме. У вас - может, и нет. У нас есть... а у ВАС книги 10-летней давности давно уже стали законодательными актами и НПАОПами? Книги тут с какого боку? РЕКОМЕНДАЦИИ О СТРУКТУРЕ И ЧИСЛЕННОСТИ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА к Типовому положению о службе охраны труда Утверждены приказом Государственного комитета Украины по надзору за охраной труда от 3 августа 1993 г. № 73 (ДНАОП 0.00-4.21-93), причем в самом приказе о данных Рекомендациях - ни слова, а следовательно, отмена приказа 93 года данный документ как бы и не отменяет... А Вы сперва потрудитесь найти документ который присвоил статус НПА "Рекомендациям", это всего лишь РЕКОМЕНДАЦИИ, хотите пользуйтесь хотите нет. И это уже здесь обсуждали ещё в 2007 году http://ohrantruda.com/forum/topic/67-raschet-chislennosti-sotrudnikov-sot-predpriiati/?p=724 Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
lovial 440 Скарга Опубліковано: 13 листопада 2017 Как говорил один из моих учителей, "Всё очень правильно" - хочешь - пользуйся. Не хочешь - не пользуйся, придумывай свое - о чем, собственно, и говорят последние нормативы - состав и структуру Службы определяет работодатель. А вот когда он серьезно займется этим вопросом (как правило, после серьезного НС) - вопрос "а сколько положено по нормам" прозвучит... И ответить на него можно двояко: а) а фиг его знает, нету таких норм и б) новых методик нет, есть старая методика, по ней полагается 5 человек... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах