Перейти к содержимому


Фотография

Полномочия аттестационной комиссии предприятия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Февраль 2018 - 11:48

 Доброго дня Всем.  

 При выполнение аттестации рабочего места, где заканчивается полномочия или возможность аттестационной комиссии предприятия.

   Может ли аттестационная комиссия предприятия выполнять исследование некоторых "физических факторов", №1 по классификации, как например температура и "факторов трудового процесса", №4 по классификации?

Заранее благодарен, ___________ Юрий.


Сообщение отредактировал Юрий_Н: 08 Февраль 2018 - 11:49

  • 0

#2 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 08 Февраль 2018 - 12:49

"физических факторов", №4 по классификации

а вы можете обеспечить данный пункт?
      3.2. Лабораторні  та  інструментальні дослідження проводяться

відповідно  до  положень   ГОСТ   1.25-76   "ГСС   Метрологическое

обеспечение.   Основные   положения",   ГОСТ   12.0.005-84   "ССБТ
Метрологическое обеспечение в области безопасности труда. Основные
положения",  стандартів  Державної  системи  забезпечення  єдності
вимірів (ГСИ), системи стандартів безпеки праці (ССБТ), методичних
вказівок, затверджених Міністерством охорони здоров'я.
     3.3. Прилади і обладнання  для  вимірів  повинні  відповідати
метрологічним вимогам і підлягати перевірці у встановлені строки.
 

 

факторов трудового процесса", №1 по классификации?
у вас есть своя лаборатория для проведения исследования воздуха на наличие вредных веществ?
 

 

где заканчивается полномочия или возможность аттестационной комиссии предприятия
там где заканчивается ресурс для работы (невозможно выполнить своими силами)
 

  • 0

#3 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Февраль 2018 - 13:54

факторов трудового процесса
 
Прошу прощения за такое высказывание, но как мне кажется, Вы "не совсем в курсе", что значит "факторы трудового процесса", №4 по классификации.
С уважением к Вашему профессионализму _______  Юрий.
Еще раз прошу простить меня.

  • 0

#4 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 08 Февраль 2018 - 15:25

"факторы трудового процесса", №4 по классификации

вы правы. я понятия не имею, что вы имели ввиду.

1. никто не знает каким именно классификатором вы руководствуетесь, может у вас устаревший документ, может вы вообще делаете отсылку на какой нибудь узконаправленный документ

2. указывая пункты (в вашем случае №) не прерывайтесь прыгая с пункта на пункт, если вас интересует вопрос имеете ли вы право проводить своими силами замер концентрации вредных веществ на рабочем месте или замер температуры, или шума - так и спрашивайте. Никто не обязан додумывать наименование фактора, пункт которого вы указали. В частности нужно открыть классификатор и искать этот пункт, чтобы вам ответить.

___________________________________________

и если вы не поняли мой лаконичный ответ, то распишу подробно:
берем, как вы сказали "классификацию" и смотрим, что она называется "Классификация условий и характера труда по степени вредности и опасности тяжести и напряженности" и у нее есть даже электронная версия 

http://zakon0.rada.g...how/v4137400-86

__________________________

тратим время чтобы сначала понять какие именно факторах вы имели ввиду (ибо наизусть вряд ли кто-то помнить все пункты по порядку)

 

и только после этого можем по каждому пункту вам ответить:
 

п.1 "вредные химические вещества" - необходимо проводить замеры концентрации веществ на рабочем месте. так что, для этого вам нужна лаборатория, которая сделает забор воздуха, забор анализа с поверхностей, и все это разложит в анализаторе и посмотрит в микроскопе, что уже делает отсылку к сертифицированным предприятиям

 

п. 4 "шум" - для замера используется прибор под названием "Шумомер", который должен быть сертифицирован и поверен в установленном порядке.

 

п.8 "микроклимат" - так же - замер не действителен если отсутствует поверенный в установленном порядке гигрометр, анемометр, радиометр и барометр.

________________ 

 

 

поэтому я и спросил в общем - "у вас есть поверенный инструментарий и лаборатория?"

 

из всей классификации вы сами можете составить лишь п.12 "напряженность труда"
все остальные пункты - лабораторные замеры.

_____________________________________________

 

это я вам ответил по той классификации, которой пользуются для проведения АРМ

если если вы ссылаетесь на что-то другое, то чтобы получить ответ - покажите на что именно

___________________________________

 

что может делать комиссия предприятия:
подготовить документы, составить фотографию рабочего дня и внести лабораторные показания в карту труда

_____________________

на будущее - хотите слышать четкий лаконичный ответ, четко спрашивайте.

 

(с) Правила форума

III. Публикация сообщений.
Название темы должно быть информативным, максимально четко отражая смысл проблемы.


  • 0

#5 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Февраль 2018 - 16:28

Уважаемый Grant.
По документу, который Вы привели на форуме:
 11 и 12 пункт таблицы.
Может ли аттестационная комиссия предприятия выполнить работы по п. 11-12 таблицы самостоятельно, без привлечения "сторонних ресурсов"?
"Еще раз" простите...

Сообщение отредактировал Юрий_Н: 08 Февраль 2018 - 16:51

  • 0

#6 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 08 Февраль 2018 - 18:14

 

Уважаемый Grant.
По документу, который Вы привели на форуме:
 11 и 12 пункт таблицы.
Может ли аттестационная комиссия предприятия выполнить работы по п. 11-12 таблицы самостоятельно, без привлечения "сторонних ресурсов"?
"Еще раз" простите...

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 сентября 1992 г. N 41

Методические рекомендации для проведения аттестации рабочих мест по условиям труда

http://bmarket.kiev....ijam-truda.html

1.6. Санитарно-гигиенические исследования факторов производственной среды и трудового процесса проводят санитарные лаборатории предприятий и организаций, научно-исследовательских и специализированных организаций, аттестованных органами Госстандарта и Министерства здравоохранения по спискам, согласованным с органами Государственной экспертизы условий труда, а также на договорной основе - лаборатории территориальных санитарно-эпидемиологических станций.

 

 

Что говорит о том что Раздел 1 "Оценка факторов производственного и трудового процесса" Карты условий труда в целом весь раздел имеют право делать только спецлаборатории.

 

 

 

________________

ИНСТРУКЦИЯ по заполнению Карты условий труда при проведении аттестации рабочих мест

 

 

 

__________________

   


  • 0

#7 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Февраль 2018 - 19:56

по спискам, согласованным с органами Государственной экспертизы условий труда
1. Списки чего? Лабораторий? 
2. Органы государственной экспертизы условий труда где сейчас находятся? В территориальном управлении гоструда?

3. Общий список лабораторий "можно увидеть" или запросить в территориальном управлении? 


  • 0

#8 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 08 Февраль 2018 - 22:14

Ещё как-то нелогично выглядят два Ваших предыдущих высказывания:

что может делать комиссия предприятия:
подготовить документы, составить фотографию рабочего дня и внести лабораторные показания в карту труда

и

Что говорит о том что Раздел 1 "Оценка факторов производственного и трудового процесса" Карты условий труда в целом весь раздел имеют право делать только спецлаборатории.


Сообщение отредактировал Юрий_Н: 08 Февраль 2018 - 22:16

  • 0

#9 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 09 Февраль 2018 - 10:33

 

по спискам, согласованным с органами Государственной экспертизы условий труда
1. Списки чего? Лабораторий? 
2. Органы государственной экспертизы условий труда где сейчас находятся? В территориальном управлении гоструда?

3. Общий список лабораторий "можно увидеть" или запросить в территориальном управлении? 

 

отвечу на все сразу - учреждения имеющие право проводить аттестацию РМ вносятся в список в теруправлении гоструда. так же можете пробить в гугле "аттестация рабочих мест в городе "Ваш город, область"" и вам выйдут сайты этих учреждений в вашем городе.


  • 0

#10 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 09 Февраль 2018 - 10:42

 

Ещё как-то нелогично выглядят два Ваших предыдущих высказывания:

что может делать комиссия предприятия:
подготовить документы, составить фотографию рабочего дня и внести лабораторные показания в карту труда

и

Что говорит о том что Раздел 1 "Оценка факторов производственного и трудового процесса" Карты условий труда в целом весь раздел имеют право делать только спецлаборатории.

 

и что здесь не логичного? )

"имеют право делать" - в смысле:

1. проводить лабораторные исследования, придя на РМ с поверенным сертифицированным инструментарием (оборудованием, аппаратом), с лицензией на право проведения данных исследований

2. выписывать и подписывать, и скреплять печатью протокол проведения соответствующего исследования по утвержденной форме

3. выдавать протокол с результатами исследований представителю заказчика

 

Карта условий труда это 1 цельный общий документ.
вы заказываете проведение лабораторных исследования сан-гиг факторов на РМ, по результатам вам дают стопку протоколов, каждый пункт отдельно (у каждого своя форма протокола)

 

вы берете эту стопку и результаты каждого исследования заполняете в вашу Карту УТ.

потом смотрите по количеству и классу вредных факторов (методика описана в методических рекомендациях) и выносите вердикт.

как, что, к чему - в методических рекомендациях и инструкции заполнения Карты, которые скинул выше
 


  • 0

#11 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 09 Февраль 2018 - 10:48

 

Методические рекомендации для проведения аттестации рабочих мест по условиям труда

2.3. Аттестационная комиссия:

осуществляет организационное, методическое руководство и контроль за проведением работы на всех этапах;

формирует всю необходимую правовую и нормативно-справочную базу и организует ее изучение;

определяет и привлекает в установленном порядке необходимые организации к выполнению специальных работ;

организует изготовление планов размещения оборудования по каждому подразделению с учетом его экспликации, определяет границу рабочих мест (рабочих зон) и присваивает им соответствующий номер;

составляет перечень рабочих мест, подлежащих аттестации;

сравнивает применяемый технологический процесс, состав оборудования, используемые сырье и материалы с предусмотренными в проектах;

определяет объем исследований вредных и опасных факторов производственной среды и организует эти исследования;

прогнозирует и выявляет образование вредных и опасных факторов на рабочих местах;

устанавливает на основании Единого тарифно-квалификационного справочника (ЕТКС) соответствие наименования профессий и должностей, занятых на этих рабочих местах, характеру фактически выполняемых работ. В случае отклонения название профессии (должности) приводится в соответствии с ЕТКС по фактически выполняемой работе;

составляет "Карту условий труда" (далее - Карта) на каждое учтенное рабочее место или группу аналогичных мест (приложение N 2);

проводит аттестацию и составляет перечень рабочих мест, производств, профессий и должностей с неблагоприятными условиями труда;

уточняет действующие и вносит предложения на установление льгот и компенсаций в зависимости от условий труда, определяет расходы на данные цели;

разрабатывает мероприятия по улучшению условий труда и оздоровлению работников;

выполняет свои функции до назначения нового состава комиссии при внеочередной аттестации.

 

3. Изучение факторов производственной
среды и трудового процесса

3.1. Во время изучения необходимо определить:

характерные для конкретного рабочего места производственные факторы, подлежащие лабораторным исследованием (гр. 2 Карты);

нормативное значение (ПДК, ПДУ) параметров, факторов производственной среды и трудового процесса, используя систему стандартов безопасности труда, санитарные нормы и правила, другие регламенты (гр. 4 Карты);

фактическое значение факторов производственной среды и трудового процесса путем лабораторных исследований или расчетов (гр. 5 Карты).

3.2. Лабораторные и инструментальные исследования проводятся в соответствии с положениями ГОСТ 1.25-76" ГСС Метрологическое обеспечение. Основные положения", ГОСТ 12.0.005-84 "ССБТ Метрологическое обеспечение в области безопасности труда. Основные положения", стандартов Государственной системы обеспечения единства измерений (ГСИ), системы стандартов безопасности труда (ССБТ), методических указаний, утвержденных Министерством здравоохранения.

3.3. Приборы и оборудование для измерений должны соответствовать метрологическим требованиям и подлежать проверке в установленные сроки.

3.4. Лабораторно-инструментальные исследования физических, химических, биологических, определения психофизиологических факторов проводятся в процессе работы в характерных (типовых) производственных условиях, при исправных и эффективно действующих средствах коллективной и индивидуальной защиты.

3.5. Результаты измерений (определений) показателей вредных и опасных производственных факторов оформляют протоколами по формам, предусмотренным ГОСТом или утвержденным Министерством здравоохранения Украины, и заносятся в Карту (гр. 5).

3.6. Определяется продолжительность (процент от продолжительности смены) действия производственного фактора (гр. 9 Карты).


  • 0

#12 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 13 Февраль 2018 - 02:27

составить фотографию рабочего дня
 

По какому нормативному документу это требуется?


  • 0

#13 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 13 Февраль 2018 - 15:08

 

составить фотографию рабочего дня
 

По какому нормативному документу это требуется?

 

))) априори )
 

Для аттестации рабочего места с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, а также вредными и тяжелыми условиями труда в расчет принимаются факторы, воздействующие на работника в процессе труда не менее 80 % рабочего времени.

Для определения, какое именно количество рабочего времени работник подвергается воздействию на его организм вредных и опасных факторов - проводится исследование его деятельности в течении рабочего дня.
 

Например http://bmarket.kiev....ijam-truda.html

6.4. За оценку условий труда руководителей и специалистов берется оценка условий труда управляемых ими работников, если они заняты выполнением работ в условиях, предусмотренных в списках N 1 и 2 для их подчиненных в течение полного рабочего дня.

Под полным рабочим днем следует понимать выполнение работ, предусмотренных списками, в течение не меньше 80 процентов рабочего времени, которое должно подтверждаться соответствующими документами.

Соответствующий документ - это фотография рабочего дня.


  • 0

#14 OFFLINE   Юрий_Н

Юрий_Н

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 67 сообщений
    Активность: 14 марта 2018 11:46
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 23 Февраль 2018 - 15:04

Доброго дня.

 

 

вы заказываете проведение лабораторных исследования сан-гиг факторов на РМ, по результатам вам дают стопку протоколов,

 

 Вы не могли бы мне показать, как выглядят заполненные протоколы?

Сообщение отредактировал Юрий_Н: 23 Февраль 2018 - 15:05

  • 0

#15 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 460 сообщений
    Активность: 25 мая 2018 14:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 24 Февраль 2018 - 00:43

 

Доброго дня.

 

 

вы заказываете проведение лабораторных исследования сан-гиг факторов на РМ, по результатам вам дают стопку протоколов,

 

 Вы не могли бы мне показать, как выглядят заполненные протоколы?

 

могу - посмотрите соответствующие НПАОТ )
каждый протокол - свой НПАОТ, своя форма


  • 0