Перейти к содержимому


Фотография

Выдача молока


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#61 OFFLINE   Vodyan

Vodyan

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 940 сообщений
    Активность: 21 июня 2018 17:28
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 06 Март 2017 - 20:56

СПАСИБО ЛЮБИМОМУ ЖУРНАЛУ!!!

Прикрепленные изображения

  • 2017-03-06_194957.png
  • 2017-03-06_195519.png

  • 1

#62 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 484 сообщений
    Активность: Вчера, 15:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 06 Март 2017 - 23:15

Не решило проблемы... Мои подразделения проходили лабораторную экспертизу - ПДК преувеличено, так что и молоко и сок - извольте выдавать. 


  • 0

#63 OFFLINE   Vodyan

Vodyan

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 940 сообщений
    Активность: 21 июня 2018 17:28
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 06 Март 2017 - 23:51

А на предыдущей странице пост?


  • 0

#64 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 07 Март 2017 - 09:22

Прикрепленные изображения

 Журнал «Довідник спеціаліста з охорони праці» № 4 квітень 2014.pdf   5,32МБ

пан Дунас , иногда, и "фигню порол" - выдавал желаемое за действительное. Где в  "Порядке бесплатной выдачи молока...." есть хоть малейший намёк на АРМ? Нет. А вот тогда применяем "фразочки" (из выше означенного "Порядка.....") 

 

1. Установить, что предприятия (объединения) самостоятельно решают все вопросы, связанные с бесплатной выдачей рабочим и служащим молока

+

 

а) молоко выдается по 0,5 литра за смену независимо от ее продолжительности в дни фактической занятости работника на работах, связанных с производством или применением химических веществ, предусмотренных в Перечне.

 

Так что есть, на предприятии, вещество, указанное в перечне + применяется (или производится) это вещество = предприятие САМОСТОЯТЕЛЬНО решает вопросы (см. выдавать или не выдавать).

 

Да и Ольга Чернетенко (целый ЭКСПЕРТ журнала "Справочник....") - так "выдирает" фразочки из контекста нормативки + витиевато манипулирует выдержками из нормативки.


  • 0

#65 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 07 Март 2017 - 09:24

молоко и сок - извольте выдавать. 

А я бы не давал.

Основание:

http://zakon3.rada.g...how/v0731400-87

1. Установить, что предприятия (объединения) самостоятельно решают все вопросы

 

А вот о вашей структуре и не упоминалось.


  • 0

#66 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 484 сообщений
    Активность: Вчера, 15:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 07 Март 2017 - 10:22

 

молоко и сок - извольте выдавать. 

А я бы не давал.

Основание:

http://zakon3.rada.g...how/v0731400-87

1. Установить, что предприятия (объединения) самостоятельно решают все вопросы

 

А вот о вашей структуре и не упоминалось.

 

Сославшись на то, что у нас "Учреждение", а не "предприятие" ? ) 

 

Ну. вот вопрос "самостоятельно решают" - имеет право на жизнь.

"Мы будем выдавать - то что хочет трудовой коллектив", хочет такой сок - будет такой.

Смысл тогда от этого постановления, если оно в консультационном виде написано?

 

У нас в городе роддом вздернули, за то что сок без мякоти выдавали


  • 0

#67 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 07 Март 2017 - 11:05

Сославшись на то, что у нас "Учреждение", а не "предприятие" ? ) 

Ага.

 

 

 

Смысл тогда от этого постановления, если оно в консультационном виде написано?

Вопросы не ко мне.

 

 

 

У нас в городе роддом вздернули, за то что сок без мякоти выдавали

Ну что ж поделаеш. Если ИОТ роддома - "пустое место"

Он даже и почитать не смог "фразочки" не говоря о том что осмыслить

 

 

* Работникам, контактирующим с неорганическими соединениями свинца, необходимо дополнительно к молоку выдавать 2 г пектина в виде обогащенных им консервированных растительных пищевых продуктов, фруктовых соков, напитков (фактическое содержание пектина указывается заводом изготовителем). Допускается замена этих продуктов натуральными фруктовыми соками с мякотью

 

Вот и нужно было, приведённой фразой, "дать в зубы" тому кто роддом вздернул.

Не сумел ИОТ прочитать нормативку + осмыслить + отстоять своё мнение = "грош цена" такому ИОТу. (хочется написать другую аббревиатуру но правила форума запрещают)


Сообщение отредактировал otbgmz: 07 Март 2017 - 11:05

  • 0

#68 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 484 сообщений
    Активность: Вчера, 15:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 07 Март 2017 - 11:48

Сославшись на то, что у нас "Учреждение", а не "предприятие" ? )  Ага.

Мне нравится как вы манипулируете НПАОТ ) вот что значит опыт )
Мне бы и в голову не пришло ссылаться на то, в постановлении нет "учреждения" )

 

Он даже и почитать не смог "фразочки" не говоря о том что осмыслить

Не знаю кто за что получил, но мне кажется что у него примерно такая же была проблема (спустили сверху и сказали пить).

Кто там в итоге был виноват - не в курсе. 

Я себя Предписанием прикрыл. 


  • 0

#69 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 07 Март 2017 - 13:39

Мне нравится как вы манипулируете НПАОТ

Я не манипулирую и не "извращаю", а вдумываюсь и раскладываю "по полочкам"

 

спустили сверху и сказали пить).

Как говорил один инспектор ГосГорПромНазор "А пальчики оставили" (те кто с верху давали указание ПИТЬ). ИОТ - сразу ОДОБРЯМ. Ну за это - "дадут по шапке" ИОТу. Ведь "бумажечки, что бы прикрыть то что ниже пояса" - у ИОТа не оказалось.

Я себя Предписанием прикрыл. 

Похвально. По крайней мере - совесть будет ЧИСТА


  • 0

#70 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 09 Март 2017 - 08:49

в постановлении нет "учреждения" )

Относительно выдачи молока, для работников учреждений

Берём:

- само "Постановление...." http://zakon3.rada.g...how/v0731400-87

- читаем абз. 1; п. 5

 

"В связи с поступающими запросами о возможности применения постановления Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 16.12.87 N 731/П-13 "О порядке бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов рабочим и служащим, занятым на работах с вредными условиями труда" на предприятиях, в учреждениях и организациях, не относящихся к сфере материального производства и не переведенных на полный хозяйственный расчет и самофинансирование, Госкомтруд СССР и ВЦСПС письмом от 17.02.88 N 4620 МК сообщили, что действие указанного выше постановления распространяется на все предприятия, учреждения и организации всех отраслей народного хозяйства."

 

Этой фразой - закреплено применение "Постановления...." дя ВСЕХ.


  • 0

#71 OFFLINE   Grant

Grant

    Помощник консультанта

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 484 сообщений
    Активность: Вчера, 15:44
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :Инженер по охране труда
  • Город:Одесса
  • Страна:Украина

Отправлено 09 Март 2017 - 10:44

А точнее, интересен вот такой набор выдержек.

 

1. Установить, что предприятия (объединения) самостоятельно
решают все вопросы
, связанные с бесплатной выдачей рабочим и
служащим молока или других равноценных пищевых продуктов, на
основе Перечня химических веществ, при работе с которыми в
профилактических целях рекомендуется употребление молока или
других равноценных пищевых продуктов*, утвержденного Министерством
здравоохранения СССР 4 ноября 1987 года N 4430-87, и с учетом
следующих условий

2. Расходы, связанные с бесплатной выдачей молока, могут
производиться по решению трудового коллектива как за счет
себестоимости выпускаемой продукции, строительно-монтажных и
наладочных работ, так и за счет фонда социального развития. В
бюджетных организациях - за счет ассигнований по бюджету.

5. Признать утратившими силу Правила бесплатной выдачи молока
или других равноценных пищевых продуктов рабочим и служащим,
занятым в производствах, цехах, на участках и в других
подразделениях с вредными условиями труда, утвержденные
постановлением Государственного комитета Совета Министров СССР по
вопросам труда и заработной платы и Президиума Всесоюзного
Центрального Совета Профессиональных Союзов от 13 ноября 1969 года
N 446/П-21.
В связи с поступающими запросами о возможности применения
постановления Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 16.12.87
N 731/П-13 "О порядке бесплатной выдачи молока или других
равноценных пищевых продуктов рабочим и служащим, занятым на
работах с вредными условиями труда" на предприятиях, в учреждениях
и организациях, не относящихся к сфере материального производства
и не переведенных на полный хозяйственный расчет и
самофинансирование, Госкомтруд СССР и ВЦСПС письмом от 17.02.88
N 4620 МК сообщили, что действие указанного выше постановления
распространяется на все
предприятия, учреждения и организации всех
отраслей народного хозяйства.

 

Так что, как ни крутись, а выдавать надо. Хотя из п.1 - то и не обязательно, но рекомендательно


  • 0

#72 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 221 сообщений
    Активность: 15 нояб. 2017 11:04
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 09 Март 2017 - 12:24

из п.1 - то и не обязательно,

Это правильно 


  • 0

#73 OFFLINE   taro555

taro555

    Новенький

  • Участники
  • 1 сообщений
    Активность: 14 июня 2018 09:02
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 25 Май 2018 - 10:02

Всем здравствуйте! Коллеги, как обстоит теперь выдача или не выдача молока в связи с отменением   Порядка безоплатної видачі молока або інших рівноцінних харчових продуктів працівникам, зайнятим на роботах із шкідливими умовами праці (затверджений постановою Держкомпраці СРСР і Президії ВЦРПС від 16.12.1987 № 731/П-13). ?


  • 0

#74 OFFLINE   Vodyan

Vodyan

    Консультант

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 940 сообщений
    Активность: 21 июня 2018 17:28
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 25 Май 2018 - 19:01

Упс

 

Прикрепленные файлы


  • 0

#75 OFFLINE   lovial

lovial

    Консультант

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 909 сообщений
    Активность: 19 июня 2018 19:18
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 06 Июнь 2018 - 11:22

Есть еще один ньюанс (хотя он и не отменяет противоречивость Положения).

В Положении четко указано, что молоко выдается в профилактических целях, а следовательно, не относится к льготам и компенсациям за работу во вредных условиях труда. Поэтому есть аттестация, нет ее - выдавать или не выдавать - решает собственник.


  • 0