Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос По техногенной безопасности(СРОЧНО)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 209

#196 OFFLINE   Андрей_Г

Андрей_Г

    Новенький

  • Участники
  • 3 сообщений
    Активность: 15 янв. 2016 21:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер
  • Город:Киев
  • Интересы:кино,спорт

Отправлено 13 Январь 2016 - 17:04

Прошу помочь по вопросу - где согласовывать идентификацию ПНО?

Объект: админздание. по результатам объект не является ПНО.

 

Сегодня очень сильно меняется законодательство в плане согласования с ГСЧС проектов, ПЛАСов.

 

А вот сейчас где нужно согласовывать идентификацию ПНО???? по прежнему в обласном ГСЧС? или вышел приказ который регламентирует согласование?

прошу по возможности прояснить.

 

PS 

Прошу не ссілаться на 
НАКАЗ 23.02.2006  N 98
п.10. Відповідальні особи  об'єктів  господарської  діяльності, які проводять ідентифікацію, узгоджують результати ідентифікації з місцевими органами державного нагляду у сфері цивільного захисту.
я его читал

Сообщение отредактировал Андрей_Г: 13 Январь 2016 - 17:13

  • 0

#197 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 235 сообщений
    Активность: 17 дек. 2018 13:24
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 13 Январь 2016 - 20:05

согласовывать идентификацию ПНО???? по прежнему в обласном ГСЧС?

Ни когда такого не было. Ведь вы сами привели  Н А К А З МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ 23.02.2006 N 98  

http://zakon5.rada.g...s/show/z0286-06

а в нём ВООБЩЕ не сказано  ни слова об областном ДСНС.

 

где согласовывать идентификацию ПНО

 

 

узгоджують результати ідентифікації з місцевими органами державного нагляду у сфері цивільного захисту

 

Вы сами ответили на свой поставленный вопрос.

Не знаю как там у вас в Киеве - я, "Повідомлення про результати ідентифікації щодо визначення потенційної небезпеки", согласовывал у местных "техногенщиков".

 

ПЛАС
 

составляется только для ОПН


Сообщение отредактировал otbgmz: 13 Январь 2016 - 20:08

  • 0

#198 OFFLINE   Андрей_Г

Андрей_Г

    Новенький

  • Участники
  • 3 сообщений
    Активность: 15 янв. 2016 21:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер
  • Город:Киев
  • Интересы:кино,спорт

Отправлено 14 Январь 2016 - 11:05

 

согласовывать идентификацию ПНО???? по прежнему в обласном ГСЧС?

Ни когда такого не было. Ведь вы сами привели  Н А К А З МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ 23.02.2006 N 98  

http://zakon5.rada.g...s/show/z0286-06

а в нём ВООБЩЕ не сказано  ни слова об областном ДСНС.

 

где согласовывать идентификацию ПНО

 

 

узгоджують результати ідентифікації з місцевими органами державного нагляду у сфері цивільного захисту

 

Вы сами ответили на свой поставленный вопрос.

Не знаю как там у вас в Киеве - я, "Повідомлення про результати ідентифікації щодо визначення потенційної небезпеки", согласовывал у местных "техногенщиков".

 

 

 

ПЛАС
 

составляется только для ОПН

 

 

ОК.я только момент не пойму местные "техногенщики" - это что может быть за организация??


  • 0

#199 OFFLINE   Lion

Lion

    Помощник консультанта

  • Участники
  • PipPipPip
  • 309 сообщений
    Активность: 05 окт. 2017 12:17
  • Пол:Мужчина
  • Город:А

Отправлено 14 Январь 2016 - 11:59

Местные техногенщики это как раз и есть областные)


  • 0

#200 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 235 сообщений
    Активность: 17 дек. 2018 13:24
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 14 Январь 2016 - 18:49

Местные техногенщики это как раз и есть областные

Да нет уж - местные это из городского управления ДСНС.

А вот областные - это территориальное управление ДСНС в ........ области.

Так вот "Повідомлення про результати ідентифікації" ПНО - согласовывается с городским управлением ДСНС.


  • 0

#201 OFFLINE   Андрей_Г

Андрей_Г

    Новенький

  • Участники
  • 3 сообщений
    Активность: 15 янв. 2016 21:43
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер
  • Город:Киев
  • Интересы:кино,спорт

Отправлено 15 Январь 2016 - 17:33

 

Местные техногенщики это как раз и есть областные

Да нет уж - местные это из городского управления ДСНС.

А вот областные - это территориальное управление ДСНС в ........ области.

Так вот "Повідомлення про результати ідентифікації" ПНО - согласовывается с городским управлением ДСНС.

 

А вот еще есть вопрос!

Ситуация: есть ферма. директор ее не захотел парится и решил заказать проведения идентификация, тк у него своих специалистов нет. ему провели идентификацию, а местные ДСНС хотят чтоб сам заказчик согласовывал с ними идентификацию, но не подрядчик.

Кто должен согласовывать? сам заазчик или подрядчик?


  • 0

#202 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 235 сообщений
    Активность: 17 дек. 2018 13:24
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 15 Январь 2016 - 19:09

местные ДСНС хотят чтоб сам заказчик согласовывал

ДСНСникам хочется что бы к ним "приползали на коленях".

Вообще то, в данном случае, ДСНСники опираются на "Відповідальні особи  об'єктів  господарської  діяльності, які проводять ідентифікацію, узгоджують результати ідентифікації з місцевими органами державного нагляду у сфері цивільного захисту".  п.10; ПКМУ №1218 від 03.08.1998

- відповідальні особи об'єктів господарської діяльності - особи, уповноважені власниками об'єктів господарської діяльності,

або за якими ці об'єкти закріплені на правах повного господарського відання або оперативного управління чи перебувають у їх володінні та користуванні;

 

есть ферма. директор ее не захотел парится и решил заказать проведения идентификация, тк у него своих специалистов нет.

Проведение этой "  идентификации" и составление "Повідомлення ...." не требует каких то специальных "знаний и умений. Просто нужно следовать требованиям "Методики...".

1. А в отношении директора фермы - что мешает ему указать, в конце "Повідомлення ...." какого то "козла отпущения" (можно и главного зоотехника;

2. Написать письмо в "місцевий орган державного нагляду у сфері цивільного захисту" с просьбой об "узгоджені, по результатам ідентифікації об'єкта господарської діяльності щодо визначення потенційної небезпеки, "Повідомлення про результати ідентифікації щодо визначення потенційної небезпеки". В конце письма указать - Додаток:  "Повідомлення про результати ідентифікації щодо визначення потенційної небезпеки" (один примірник на ...... аркушах);

3. Данное письмо (с приложением) направить с уведомлением о вручении (через Укрпошту) по адресу керівника місцевого органу державного нагляду у сфері цивільного захисту;

4. Подождать (от даты вручения) 30 дней. Если не будет ответа от ДСНС (в чём я не сомневаюсь) вступает в силу юридическое понятие "мовчазна згода";

5. Если (в течении этих 30 дней) будет какой то "мотивований відказ" то можно вступить в переписку.

 

Кто должен согласовывать? сам заазчик или подрядчик?

Вообще то всё зависит от того как составлен договор с подрядчиком.

Если в договоре указано, что пордядчик "узгоджуе результати ідентифікації з місцевими органами державного нагляду у сфері цивільного захисту" - то не платите ему деньги пока не согласует.


Сообщение отредактировал otbgmz: 15 Январь 2016 - 19:14

  • 1

#203 OFFLINE   clocktok

clocktok

    Новенький

  • Участники
  • 2 сообщений
    Активность: 19 апр. 2016 00:32
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 19 Апрель 2016 - 00:34

За уточнениями можно обратиться в РУБИН , они работают по направлению связанному с пожарной безопасностью. Они разрабатывают эффективные системы противопожарной безопасности , даже если нужны специальные технические условия


  • 0

#204 OFFLINE   Rina**

Rina**

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 110 сообщений
    Активность: 14 мая 2018 16:32
  • Пол:Женщина
  • Профессия :HSE
  • Город:Одесса

Отправлено 19 Апрель 2016 - 13:30

За уточнениями можно обратиться в РУБИН , они работают по направлению связанному с пожарной безопасностью. Они разрабатывают эффективные системы противопожарной безопасности , даже если нужны специальные технические условия

"Рубин" - в России, офис в Москве.


  • 0

#205 OFFLINE   Андрей Ж.В

Андрей Ж.В

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 24 сообщений
    Активность: 24 марта 2018 19:51
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 20:37

Яку беруть участь (роль) працівники з охорони праці (інженера) у проведенні розробці ПЛАС, ідентифікації та паспортизації, декларуванням безпеки об'єктів


  • 0

#206 OFFLINE   otbgmz

otbgmz

    Эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 235 сообщений
    Активность: 17 дек. 2018 13:24
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.г.т. Курульки

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 21:45

Яку беруть участь (роль) працівники з охорони праці (інженера) у проведенні розробці ПЛАС, ідентифікації та паспортизації, декларуванням безпеки об'єктів

А ви візміть та досконально ознаемтесь з http://zakon2.rada.g...s/show/z1526-04

Як що:

1. ідентифікація та декларування Об,ектів Підвищенної Небезпеки, то відповідь - ТАК ІОП беруть участь,

2. ідентифікація Потенційно Небезпечних Об,ектів, то відповідь - Ні ІОП не беруть участь.

 

До вашого відома " Положення  щодо розробки планів локалізації та ліквідації  аварійних ситуацій і аварій " Затверджено  Наказ Комітету по нагляду за охороною праці України 17.06.99 N 112; Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 30 червня 1999 р. за N 424/3717

Документ z0424-99, дію зупинено, поточна редакція — Редакція від 14.11.2012, підстава n0002773-12 

 

http://zakon3.rada.g...s/show/z0424-99

 

А підкажіть, згідно з яким нормативним актом буде розроблятись План Півідації Аварійних Ситуацій?


Сообщение отредактировал otbgmz: 27 Ноябрь 2016 - 21:45

  • 0

#207 OFFLINE   ELiza

ELiza

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений
    Активность: 26 нояб. 2018 15:08
  • Пол:Женщина
  • Город:Полтава

Отправлено 11 Май 2018 - 10:09

Добрый день, всем. Помоги разобраться, пожалуйста. Первым делом предприятие проводит Индентификацию по Приказу №98. Повідомлення про ідентифікацію направляють до ДСНС и если предприятие является ПОО, то получают Свидетельство о регистрации в Реестре ПОО. Далее необходимо провести паспортизацию ПОО, а потом уже Идентификацию по Постановлению КМУ №956. Если предприятие окажется ОПО, то снова получит Свидетельство о регистрации в Реестре ОПО. То есть в данном случае предприятие будет включено в два реестра?


  • 0

#208 OFFLINE   Smesch

Smesch

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 155 сообщений
    Активность: 18 мая 2018 15:18
  • Пол:Мужчина
  • Профессия :инженер по охране труда
  • Город:Харьков

Отправлено 11 Май 2018 - 17:17

Добрый день, всем. Помоги разобраться, пожалуйста. Первым делом предприятие проводит Индентификацию по Приказу №98. Повідомлення про ідентифікацію направляють до ДСНС и если предприятие является ПОО, то получают Свидетельство о регистрации в Реестре ПОО. Далее необходимо провести паспортизацию ПОО, а потом уже Идентификацию по Постановлению КМУ №956. Если предприятие окажется ОПО, то снова получит Свидетельство о регистрации в Реестре ОПО. То есть в данном случае предприятие будет включено в два реестра?

Все наоборот.

Спочатку проводиться ідентифікація, а потім за результатами...., в залежності від результатів, проводяться всі інші заходи. А якщо за результатами ідентифікації не буде  признаний об'єкт ПНО ( ОПН).

Тоді що?


  • 0

#209 OFFLINE   ELiza

ELiza

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 39 сообщений
    Активность: 26 нояб. 2018 15:08
  • Пол:Женщина
  • Город:Полтава

Отправлено 11 Май 2018 - 21:21

Так я так и написала:

Первым делом предприятие проводит Индентификацию...

Но дело в том, что Идентификаций, как оказалось, две (ПНО и ОПН). Так вот я хотела разобраться в последовательности действий


  • 0

#210 OFFLINE   Rina**

Rina**

    Участник форума

  • Участники
  • PipPip
  • 110 сообщений
    Активность: 14 мая 2018 16:32
  • Пол:Женщина
  • Профессия :HSE
  • Город:Одесса

Отправлено 14 Май 2018 - 13:28

Так я так и написала:

Первым делом предприятие проводит Индентификацию...

Но дело в том, что Идентификаций, как оказалось, две (ПНО и ОПН). Так вот я хотела разобраться в последовательности действий

 

ДСНС-ники проверяют только выполнение ПКМУ N 956 Порядок ідентифікації та обліку об'єктів підвищеної небезпеки.

Откройте Уніфіковану форму Акта, складеного за результатами проведення планової (позапланової) перевірки щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затв. Наказом МВС України 02 листопада 2015 року N 1337.

 

Согласно ПЕРЕЛІКу питань щодо проведення перевірки:

 

Частина II. Забезпечення техногенної безпеки та захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій

2. Проведено ідентифікацію об'єкта підвищеної небезпеки.

 

Индентификация по Приказу №98 - это уже, к счастью, атавизм, выполнение которого законно они не имеют право требовать.


  • 0